Интервью со слесарем метрополитена

Работа в депо.

Расскажи, что привело тебя к работе в метро?

Оказался я, по сути, случайно: на момент, когда я пошёл устраиваться в метро, я уже месяца два сидел без работы. До этого я работал поваром, грузчиком, продавцом… Много всяких разных работ было.

И просто мне через третьих знакомых прислали сообщение, что требуются рабочие в депо. Я сначала к этому со скептицизмом отнёсся, потому что у меня нет образования, точнее по образованию я плотник, но думаю: пойду попробую, что ещё делать. Я приехал в офис, это была довольно странная картина: она не сходилась с тем, что я ожидал. Единственный основательный вопрос, который мне задали — это были ли у меня судимости. У меня их нету и не было. И через два дня мне позвонили и сказали: приезжай, мы тебе инструктаж проведём, расскажем, что делать.

Так и что надо делать? В чём суть твоей работы?

Суть моей работы в том, что на трёх последних поколениях составов в метро стоят кондиционеры, и задача моя, моей бригады, нашего мастера — это поддерживать их работоспособность, их ремонт, содержание.

Сколько вас там человек?

В бригаде нас четверо человек.

Как оплачивается работа?

У меня стоит 30 тысяч оклад, и премиальные каждый месяц выписываются.

Как рассчитывают премиальные?

У меня за первый год, за каждый месяц было 43,5 тысячи зарплата. То есть 50 тысяч минус 13% НДФЛ от зарплаты. Рабочий график на деле не 5/2, как написано в договоре, а две недели работаю — две недели отдыхаю, плюс, так как мы такие бесправные, грубо говоря, нами затыкают все возможные дыры, то есть я и в свои выходные могу выходить, и праздничных дней у нас нет, все праздничные дни работаем.

А как информируют, что ты должен выйти? Тебя просто перед фактом ставят?

Ну конечно, не то, чтоб перед фактом ставят, никто пистолет у виска не держит, что типа вот иди работай. Обычно мастер говорит, что есть проблема, надо идти работать. Теоретически никто ничего не скажет, если не выйдешь. Но на практике это и в отношения выливается, в какие-то недоверия и недомолвки: что «он работать не хочет».

То есть, если ты не выходишь, то подставляешь коллектив, он работает, а ты отдыхаешь?

Страдает коллектив и подставляешь мастера.

Что это за люди, с которыми ты работаешь?

Со мной в бригаде работают два парня молодых, им по 22-23, они только после армии, вернулись и устроились сюда работать, они ездили с севера Московской области. Люди такие же как я, абсолютно случайные, может разве кроме четвёртого парня: потом вскрылось, что он учится на специальность какую-то схожую, что-то типа инженер подвижного состава.

Навыки у вас у всех на ходу наработаны?

Да. Когда я приехал в офис в первый день, мне сказали: у тебя две недели — это трудовая практика, тебе всё покажут, всему научат и всё объяснят. Не могу сказать, что меня чему-то за эти две недели научили. В дневную смену там работают такие парни, которым от 30 до 45 лет, у которых жена, пара детей, кредиты какие-то. То есть им не особо хочется менять работу: есть такая работа, где не особо тяжко, деньги какие-никакие платят. Вот за две недели они меня научили, как менять фильтр в установке, и пару раз диагностику я с ними делал. После этих двух недель стажировки я уже начал работать. Дальше всё на практике выяснялось: я прихожу на смену, мастер работает днём, и он мне на ночь отдаёт работу, вот надо сделать это, это и это. Ну что? Берём инструмент, выдвигаемся на состав и разбираемся чё там да как работает.

А по инструменту, по форме — всё выдают нормально?

В наличии все инструменты ручные, электрические. Форму нам выдают раз в год летнюю, раз в три года зимнюю.

Насколько опасна работа?

Всякое может произойти: работа с электричеством, работа на высоте. Где-то раз в полтора-два месяца случается что-то.

Коллеги осознают, что они пришли неподготовленными, что все в одной лодке? Нет такого, что самый опытный рабочий смотрит свысока? Грубо говоря, профессионального шовинизма нету?

Нет-нет, мне, наоборот, очень даже повезло. Парень, который получает высшее по специальности, с детства увлекается всякими схемами, пайкой, и он такой компанейский парень, он всегда рад разъяснить, показать.

А с больничными на твоей работе как?

Я за всё время работы ни разу не брал.

Это ты не болел, или сознательно не брал?

Были моменты, когда я с температурой выходил на работу, то есть я сознательно не брал, и напарник из другой смены тоже. Он как-то один раз болел, ему что-то около 1/3 оклада оплатили за этот больничный.

Вообще должны больничный минимум 60% оплачивать: если страховой стаж менее пяти лет, то 60% среднего заработка, если больше, то процент возрастает вплоть до 100%.

Сколько времени тебе удаётся побыть дома, когда идут рабочие недели?

Я живу довольно далеко от работы. Поэтому после ночной домой приезжаю примерно в 8-9 утра и выхожу из дома на работу примерно в шестом часу вечера.

Грубо говоря, ешь и спишь?

Ну да, пришёл, лёг спать. Часов в 17 встал, быстро поел и ушёл.

Просто базовая регенерация организма. Есть ли у вашего депо общежитие для работников?

У нас есть общежитие на метро «Измайловская» для службы клининга. Абсолютно все работники клининга, которые у нас работают — это пожилые люди. Им общежитие нужно, потому что, судя по разговорам, они приезжие. Я слышу в конце их смен, как они покупают билет до Волгограда, до Махачкалы. И вот они человек по 6-7 в комнате живут.

Отпускные у вас выплачиваются, или ты просто уходишь в отпуск за свой счёт и тебе никто ничего не должен?

Наши сменщики из Беларуси уходили в отпуск за свой счёт, когда [во время пандемии коронавируса — прим. Сизифа] закрыли границы и они вынуждены были сидеть дома. А так отпуск у нас поделён по две недели. Мне отпускные нормально перечислили. Там ещё была такая ситуация интересная: в том году мастер сказал: распишите, кто когда хочет в отпуск. Я подумал и говорю: у нас график и так 2 рабочие, 2 выходные недели, мне особо не хочется в отпуск. Но если я не выхожу в отпуск, то мне должны дополнительные деньги выплатить. Был жёсткий отказ — нет! Ты должен пойти в отпуск! Моих слов мастер слушать не стал.

Ты не хочешь в отпуск, потому что нужны деньги?

Деньги не помешают. Плюс когда две недели отдыхаешь после двух недель работы — это, в принципе, приличные выходные.

Рабочий день сколько часов?

С 8 вечера до 8 утра, 12 часов. Так как всей нашей бригаде необходимо тратить на дорогу плюс-минус три часа, то мы пришли к такому консенсусу с начальником, что один из нас остаётся с утра до 8 часов, дневной смене дела передаёт. Остальные в это время разъезжаются. Тот, кто остаётся, вечером приходит не к 20 часам, а чуть позже, чтоб была возможность поспать.

Ты чувствуешь дискомфорт от того, что тебе приходиться две недели спать, пока солнце светит, а работать в темноте?

От этого я никакого дискомфорта не чувствую. У меня и по жизни бывает, что ночью продуктивнее работается, спокойнее. Лучше поспать днём.

Ночью несколько иная атмосфера. А физическую усталость часто чувствуешь после работы? Какие-то специфические боли появляются?

Общая такая усталость от того, что бывают напряжённые смены, когда по всему депо носишься — то подняться на третий этаж, то на пятый… Но последний месяц-полтора я начал в спортзал ходить и таким образом здоровье подтянул. Хожу в спортзал где-то дня 4 в неделю.

А как же ты успеваешь отдохнуть?

Ну, отдых – это смена деятельности.

То есть вообще работа в депо тебя не напрягает? Ты на спокойняке работаешь? Или бывает, что надо успеть, и время поджимает?

Таких кипишных настроений, что вот давайте, не успеваем, куда-то торопимся — у меня такое редко проскакивает. Поначалу работа труднее воспринималось, а сейчас я относительно спокойно работаю.

Летом ведь кондиционеры с большей интенсивностью работают, получается, летом больше впахиваете?

Да нет, они круглый год работают примерно одинаково. Кондиционеры ломаются одинаково часто. Так как летом они работают на охлаждение, зимой на обогрев.

Ты в последнее время задумывался о смене работы? Задумывался, как долго ты готов ещё проработать в метро?

Да, были мысли, были даже предложения примерно так оплачиваемой работы, но гораздо ближе.

Что-то первое попавшееся или по образованию, раз ты плотник?

Я даже никогда и не искал работу по специальности. Это было предложение совсем не по специальности, просто очередная работа, которую я бы поменял. Но я начал в последние полгода чувствовать подъём на работе, хочу ещё что-то новое узнать на ней. Хочу что-то новое научиться чинить. Вникнуть в суть. Да, это не самые лучшие условия — метро, но это интересно.

О профсоюзах.

Слышно ли что-то про профсоюзы в вашей отрасли?

Само-то слово я из детства знаю, но непосредственно задумываться о профсоюзе я начал с середины лета. У меня всегда отношение к профсоюзам было… Вот у меня есть один знакомый, у них есть профсоюз, он очень радуется тому, что им раз в год подарки какие-то дают. «Жёлтый» профсоюз, как говорится. И я поэтому профсоюз не особо искал: ну, коробку конфет дадут, ну к чему мне это. А в сентябре я пообщался с работниками метро на Вагонмаше и с работниками структуры, которая занимается составлением расписаний. У них у всех есть свой профсоюз, и некоторые из них ему очень даже рады.

В чём суть профсоюза для них?

Один работник мне сказал, что им в профсоюз нужно больше людей, чтобы выбить коллективный договор и нормальные условия труда. Я не особо понимаю, что значит коллективный договор, но видимо какая-то движуха у них есть.

Коллективный трудовой договор заключается между работодателем и работниками, чаще всего работников представляет профсоюз. В коллдоговоре можно закрепить дополнительные, по отношению к Трудовому кодексу РФ, положения об условиях и оплате труда, социальных льготах. А ты спрашивал работников поконкретнее, что они понимают под нормальными условиями труда?

Я не стал спрашивать, как-то я посчитал что это будет странно, если я сейчас начну докапываться до сути дела. Я потом посмотрел сайт их профсоюза, и там было написано, мол, мы не занимаемся никакими путёвками, подарками, что у нас есть 1% отчислений от зарплаты, и мы выбиваем достойные условия труда. А в моём депо все абсолютно заявляли, что в нашей конторе мы никому не нужны, какой профсоюз… Я написал в этот профсоюз, что типа вот, я работник метрополитена, занимаюсь кондиционерами, хочу вступить. Мне ответили, что давай телефон, на буднях звони, приезжай, вступишь в профсоюз.

А чего бы ты, тезисно, хотел? Что самое главное для тебя, что надо изменить в твоей работе?

Первое, чтобы нас официально оформили, 2 недели через 2 недели, чтобы оформили, что мы работаем в ночь, чтобы нам соответственно подняли зарплату, чтобы нас профсоюз мог послать на нормальное обучение. Это самое основное. Больше ничего, пожалуй, для начала этого довольно.

Если ты вступишь в профсоюз, твои коллеги поддержат эту инициативу? Или придётся уговаривать?

Пока что думаю, что нет. Двое моих молодых напарников, возможно, услышат ту часть, что давайте выбьем больше зарплату, но не услышат ту часть, что для этого надо что-то сделать. У третьего напарника вообще пессимистические настроения: я с ним поднимал тему профсоюза, но он так настроен, что всё без нас уже решено, что нам тут делать, таким маленьким людям. Я коснулся этой темы и с мастером, он старше всех нас, ему лет 40, и, наверное, он знает в чём особенность профсоюза.

С ним, пожалуй, надо максимально осторожно на эту тему общаться.

Да, я общался с ним вскользь, мол, хотел бы обучиться полностью ремонту состава, всем работам, и вот я типа случайно нашёл, что есть какой-то профсоюз, который собирает на учёбу. Когда я сказал слово «профсоюз», даже не знаю какая эмоция… недоверие какое-то, не знаю. В общем, человек понимает, что если пойдут какие-то профсоюзные дела, то пойдёт и копание всей этой каши…

… и его, мастера, выбор самый сложный…

Да. И может просто фонтан из нечистот пойти, который забрызгает много кого.

Если встретишься с теми профсоюзниками, кто ответил тебе, и ты увидишь, что у них на самом деле какая-то вялая деятельность и ничего не происходит, то как ты будешь действовать?

Вялость вялости рознь. Могут сказать, что прямо сейчас мы глобального ничего не можем, но давайте какие-то мизерные шажочки делать — это тоже хоть какая-то активность. А что они могут сказать?

Могут, и такое бывало, твои требования настолько сгладить, чтоб они уже были не совсем требованиями. Уводить в сторону.

Надо по ситуации смотреть, в сослагательном наклонении я не могу сказать. Если совсем мямли, нужно создавать свой профсоюз.

Обычно, когда обращаешься в профсоюз, то профорганайзеры предлагают создать ячейку из трёх соратников, тогда, мол, они прочитают лекцию об основах профсоюзной деятельности. То есть фактически ты сам подписываешься на работу по формированию коллектива у себя непосредственно на рабочем месте. Насколько ты к этому готов?

Интересно.

Обычно позиция профсоюза такая, и она понятная: мы не занимаемся раздачей слонов, мы не сервисная организация, вы сами должны как работники в первую очередь предпринимать действия. Да, мы можем вам оказать поддержку, у нас есть общая касса взаимопомощи, у нас есть юристы...

В такой ситуации, я думаю… у нас же много организаций на территории депо находится, юридически отдельно проходят Вагонмаш и Ростелеком, и я бы, наверное, попробовал среди них найти сподвижников, если они ещё туда не вступили.

Ты слышал что-нибудь про деятельность других профсоюзов?

Знаю про профсоюз «Курьер».

Как думаешь, можно ли какие-то элементы опыта этого профсоюза использовать в твоём случае?

Сложно сказать. У них там все эти забастовки перед офисом Мэйл.ру. Расклейка листовок. Это всё хорошо, но я бы действовал по ситуации. Может, окажется, что в депо я такой один в профсоюзе. Что я могу сделать в таком случае..?

Рабочие в массе своей проникнутся духом профсоюзного движения только по мере нарастания противоречий. Но если ты уже осознал необходимость отстаивания не только прав и «хлеба», но и интересов и достоинства трудящегося, нужно это воззрение распространять, сплачивая вокруг себя и направляя коллектив.

Мировоззрение.

Если бы тебе не надо было зарабатывать на жизнь, чем бы ты занимался?

Наверное, первым делом я бы посвятил время тем вещам, которым сейчас очень мало занимаюсь: чтению, больше времени уделял бы музыкальным группам.

А что у тебя за музыкальная группа?

Люди, с которыми я уже пятнадцать или даже двадцать лет знаком, и мы решили, что мы хорошо друг друга знаем, каждый на чём-то умеет играть, давайте соберёмся и придумаем что-то такое, что всем понравиться. Но за полтора года это пока ни во что не вылилось, было всего две репетиции. А до этого у меня было несколько разных коллективов, например, предпоследний хардкорной направленности был. Чем бы ещё занимался — по миру путешествовать, посмотреть, как другие люди живут.

А семьи-дети-собаки-кошки?

Пытался пару раз про семью подумать, как это должно выглядеть, вот сейчас у меня отношения с девушкой, вроде всё прекрасно, всё замечательно, но детей мы пока, конечно, не планируем. Если я был бы лучше обеспечен, то, наверное, мы о детях, как минимум, задумались. Ведь хотелось бы, чтобы дети получили хорошее образование, не обязательно самое дорогое, но хорошее и рекомендованное. Тоже недавно с девушкой поднимали этот вопрос о детях, и у нас взаимное понимание, что сейчас не тянем.

Сейчас вообще данные статистики по демографии — грустные.

В целом это очень грустно, потому что — ну какие дети, мы живём вдвоём в съёмной квартире-студии, где на двоих места мало, ещё и условия финансовые. В ипотечную кабалу залезать, что вообще не хочется, или что-то там придумывать… Если бы у меня было достаточно денег, я бы задумался, но не сейчас.

Чувствуешь ли ты, что существует борьба классов? Есть ли понимание, что ты представитель определённого класса?

Есть. Но ощущаю ли я борьбу классовую — вокруг себя скорее нет, чем да.

Скорее видишь вокруг солидаризм? То есть когда тебе начальник говорит: мы все в одной лодке и все страдаем, значит, надо быть вместе рабочему и хозяину организации.

В последнее время часто слышу, что все должны быть солидарны, все должны уважать друг друга, но по факту человек, который отнимает результат моего труда, не важно, насколько он станет там солидарным, уважающим всех вокруг — всегда в его интересах будет, чтобы он потратил как можно меньше и получил как можно больше.

Но у моих самых молодых коллег разговоры только об одном: как бы найти денег да открыть свой бизнес, работать на себя. И на многих моих местах работы подобные вещи больше всего наблюдаю и слышу.

У тебя случаются дискуссии с твоими коллегами по поводу открытия бизнеса — что по объективным причинам: дороговизне сырья от крупных монополистов, снижении доходов потребителей и так далее — малый бизнес сейчас пачками разоряется и оказывается в ещё большей беде, чем рядовые сотрудники?

Бывали разговоры. Но в ответ было что-то типа: «Вот этот закрылся — а у меня не закроется, а если закроется, то попробую что-то ещё».

Само по себе желание открыть своё дело, в обществе, в котором результат твоего наёмного труда — «не твоё дело» — вполне понятно: как осколок желания распоряжаться своей жизнью. Но проблема в том, что иллюзии насчет малого бизнеса мешают трезвой оценке противостояния классов, в том числе прямо здесь и сейчас, на твоей работе. Ты вообще, руки не опускаешь, когда такие разговоры коллег слышишь?

Да нет.

Главное — решимость и понимание необходимости пролетарского сознания для дальнейших исторических процессов.

Сейчас часто бывает, что отвечаю на заходы типа «нужно позаботиться о своей пятой точке и всё, остальное гори оно огнём».

Уже несколько десятилетий все только и заботились о пятой точке, и вот работаем круглые сутки. Бывают ли такие разговоры, что вот у нас страна неправильная, капитализм неправильный?

Такое тоже слышал.

Так правильный у нас капитализм или неправильный?

Я не знаю всех теорий, но размышлял о такой схеме утопического-правильного капитализма. Но что в него должно входить? Это большие налоги для богатых? Достойные зарплаты? Но как-то всё равно в конце я думаю, что работа по найму — это всё равно: я произвожу, а у меня отнимают часть того, что создаю. Тот, кто ничего не делает — получает прибыль. Я тоже получаю деньги, но скромные, мягко говоря.

Как твоя жизнь выглядит вне работы? Есть кто-то, с кем-то ты общаешься на подобные темы?

Не то чтобы много людей, но есть. Две недели назад я специально прикрыл выходной, чтобы со своим старым знакомым пообщаться, с ним знакомы уже лет пять, никогда не пересекались очень близко, но при этом я как-то чувствовал, что он меня поймёт, если я ему это скажу. Вот он солидарен оказался со мной во многих взглядах. А так, по большей части, знакомых мещанский образ жизни устраивает, и больше ничего не надо. Но несколько человек найдётся прогрессивных.

Обсуждаете ли в коллективе какие-то политические события? Ты говорил, что у вас сменщики из Беларуси?

Белорусы крайне двулично заявляют, что Лукашенко такой-сякой, давайте его гнать. Но, ребят, я при этом в забастовке не участвую, я вообще в Москву уехал, давайте без меня, я вот вернусь уже на всё готовое. А те парни, которые бизнес хотят открывать — я пытался их пару раз направить в интересующую меня тему, но у них все разговоры о политике сводятся к тому что вот какой Путин нехороший, Навального [Алексей Навальный был включён Росфинмониторингом в перечень организаций и физлиц, причастных к терроризму и экстремистской деятельности – прим. Сизифа] надо.

В их понимании политика, «Путин» и непосредственно их положение как рабочих метро — это взаимосвязанные вещи, или это что-то отдельно стоящее?

Я думаю, всё-таки, отдельно стоящее, и не только у них, я это у нескольких ребят наблюдал: типа политика — это политика, и ей какие-то отдельные люди занимаются, и это нас не должно касаться и не касается. У них свои разборки и свои дела. А в жизни, мол, сами люди виноваты в том, что до такого состояния докатились. В крайнем случае свои условия труда и жизни связывают с мерами городских властей. Один мой коллега такую позицию отстаивал: мэр ворует, все воруют, нам что с этого, нас же это не касается, вот я бы был мэром, я бы тоже воровал.

Как такую точку зрения твоих коллег и знакомых можно переломить?

Как-то можно, но я пока не знаю как. Возможно, ещё навык убеждения недостаточно развился. Вот когда работаешь с толпой — это одно, а когда индивидуально работаешь, то надо понимать, на что надо сделать акцент, где какие примеры привести. Но в те разы, когда я пытался, в стены непонимания упирался всегда. Были даже такие моменты, что собеседник заявлял: ты понимаешь, конкуренция — в нашей природе, так и должно быть, что тот, кто хорошо работает, тот и зарабатывает. А то, что это не совсем так устроено, человек отказывается понимать.

Вот и покажи им на своем примере, что работаешь, но сильно лучше при этом почему-то не становиться. Ни тебе, ни обществу.

Когда подобное говорю, то обычно такой ответ: не нравится — иди, придумай своё что-нибудь.

Как ты оцениваешь роль рабочего класса в экономике сегодня?

В экономике роль рабочего класса в любом случае велика.

Но, раз всё сделано руками рабочего класса, не даёт ли это право диктовать определённые политические условия?

Даёт, конечно. Только их нужно продумать, обсудить, сформулировать. Ведь мы всё это производили, и наши права должны быть выше, чем права рантье, которые с этого получают реальные деньги.

Можно сказать, что политическая власть может осуществляться только через определённые органы, совет рабочих или тому подобное, но поскольку органов нет и направляющей силы нет, то власть не осуществляется.

Да, пожалуй, так.

Удастся ли, по-твоему, в обозримой перспективе, при текущем устройстве власти, организовать подобные органы? Например [в апреле 2020-го года — прим. Сизифа], на Чаяндинском месторождении рабочих держали на карантине по коронавирусу в антисанитарных условиях, не давали уезжать, плохо кормили, и люди собрались сначала на митинг около управления, потом перекрывали дорогу. Их сплочённые действия привели к тому, что им дали возможность выехать на карантин в родные регионы. Хотя изначально «Газпром», которому принадлежит месторождение, хотел выместить на рабочих издержки. Всё чётко очерчено, шаг влево, шаг вправо — натыкается на интересы монополий, чиновников, губернаторов и прочее. Которые жёстко держатся за свои места.

Понятное дело, все держатся, все хотят денег, но денег народных. Вопрос в том, сможет ли пролетариат?

Вопрос в том, чтобы не просто организоваться, а попробовать сделать свои органы управления. Суть в чём. Вопрос, сможет ли рабочий класс в нынешних условиях самоорганизоваться — он как будто очевидный: что понятное дело, не сможет. Но если даже не сможет прямо в текущих условиях, может, в следующих? Из этого вытекает вопрос про партию. Как ты считаешь, нужна ли общая рабочая партия?

Конечно нужна.

Как её построить, как она должна поддерживать связь с рабочим классом, как ты это видишь? Идеальный образ, допустим, даже не нынешних реалий?

Конечно, сложный вопрос. Если это партия, которая представляет весь рабочий класс, то соответственно должна с низов исходить какая-то инициатива. Грубо говоря, вот у нас есть депо, мы собрались и решили, что есть такой человек, которого мы все уважаем, который всем друг-товарищ-брат, давайте дадим ему наши вопросы решать. Из другого депо также поставить. Ну дальше ещё выше происходит, следующие шаги.

Может ли партия иметь власть, если не изменить весь тип хозяйствования в стране, если в стране до сих пор находятся капиталисты?

Нет, тогда, в лучшем случае, это будет партия, которая может чуть получше условия труда выбить, или смягчить.

Но ответить полноценно на эти вопросы можно только в процессе самой борьбы, они не могут быть прописаны. Но мы пока просто предполагаем.