Интервью со старшим вожатым школы

Расскажи, о своей профессии. Как ты в неё пришёл? Потому что с детьми у нас работают обычно по призванию, для зарабатывания денег есть бизнес, как мы знаем.

Да, есть такое. Моя профессия – старший вожатый. Попал я туда случайно, потому что по основному своему образованию я инженер лесного хозяйства. Обучался в Сыктывкарском лесном институте в Республике Коми. Какое-то время тогда ещё занимался случайными работами и своими хобби: фаер-шоу и работа с лошадьми. Профессия меня сама выбрала. По окончанию института я продолжил заниматься фаер-шоу и работал на конюшне. По большей части везде, где я работал, исключая школу и ещё пару организаций, оплата была по чёрной либо по серой бухгалтерии. Сейчас старший вожатый – это моя полная ставка, и на полставки я педагог дополнительного образования. Старший вожатый, как раньше говорили, — это культмассовый сектор, организация проведения праздников и мероприятий в школах: первое сентября, новогодние ёлки и все более-менее крупные праздники и события. Ну и подготовка ко всем этим делам, очень объёмная работа с детьми. В последнее время очень сложно порой. К кружкам относят ритмику, какие-то спортивные секции, а у меня кружок называется «Юные инспекторы дорожного движения». По сути, это обучение правилам дорожного движения. Начиная с азов и заканчивая более серьёзными вещами, например, оказание первой помощи и первоначальная подготовка к обучению правилам дорожного движения для получения прав в старшем возрасте. Я веду кружки до четвертого класса. На мой взгляд, подобный кружок в тех рамках, в которых он выстраивается в школах, не столь необходим, как пытаются это показать. Азы можно выучить без какого-то специального кружка и в рамках отдельных предметов (ОБЖ, обществознание). Это лично моё мнение.

Тему кружка ты выбирал сам или есть набор тем и надо было вписаться?

Давайте немного о том, как я пришёл, чтобы стало понятно. Я поработал там, сям и через давнюю знакомую пришёл в школу. Она в тот момент работала завучем и предложила мне преподавать поинг. Поинг – это у фаерщиков обучение кручению всякими огненными штуками. Какой-то методической поддержки, к сожалению, мне оказано не было. Пытался найти в интернетах, как эти программы пишутся, какие-то свои практические знания применить для написания программы обучения. Но сейчас тяжело заинтересовать ребёнка, какой бы ни был кружок интересный. Пытаются красочно его подать, продать, но ребёнок если не хочет заниматься, то и не будет. У меня была небольшая группа, потом почти сразу мне добавили ставку вожатого, потому что полставки ПДО [педагог дополнительного образования – прим. Сизифа] — это вообще копейки. И я большей частью работал именно как вожатый. Кружок поинга загнулся через какое-то время, и мне сказали, что есть необходимость вести дорожное движение, я и взялся за него.

Можешь рассказать про первое проведённое занятие? Какие были впечатления? Почему решил остаться?

Если честно, я первое занятие уже вспомнить не смогу. Почему остался? Потому что к тому моменту я кружок относил к второстепенному, больше как вожатый работал. Когда львиную долю времени съедает работа на основной ставке, кружок, получается, идёт по остаточному принципу, как бы ни было интересно мне на тот момент поингом заниматься и преподавать. В принципе, мне это нравилось ещё когда я фаер-шоу занимался. Наша группа в городе была одной из первых. Мы какое-то время уже занимались, материальную базу создали, потом к нам начали приходить новенькие. И как-то получилось, что новенькими занимался я. И мне было очень интересно, приятно, когда возникает интерес и понимание предмета у тех, кого я обучаю. Думаю, это в дальнейшем как раз и поддерживало интерес к работе в школе.

Тогда предлагаю поговорить про саму работу, про нагрузку, зарплату, условия.

У нас в школе двое старших вожатых. Может быть, в школах, где меньше учащихся, работает один человек, либо кто-то из учителей берёт полставки дополнительно, чтобы заниматься этой деятельностью. В нашей школе 1100 человек, на эту численность необходимо двое старших вожатых. Мы сидим в кабинете, переделанном из лаборантской, едином с кабинетом математики. Там есть необходимый минимум: два ноутбука, интернет, два принтера, из которых один цветной на всю школу, им пользуется большое количество человек. Когда-то этот кабинет был просто завален хламом и частично исполнял функцию архива. Некоторые документы нужно хранить десятки лет, поэтому часть их до сих пор лежит в кабинете. Есть пара стоек, несколько старых кресел. Я позволил ребятам приходить к нам, так что каждую перемену в кабинете учащиеся могут посидеть, поболтать, списать домашку, например, или ещё что-то. Параллельно с нашей работой у нас куча детей постоянно. В самом кабинете ремонт уже довольно давно не делался, но так, наверное, повсеместно, кроме каких-то новых или якобы откапиталенных школ – ремонт древний или отсутствует. У нас ещё торчат трубы старой лаборантской в углу.

Вот недавно, кстати, было обрушение крыши в школе 37-го года строительства в Татарске. Как у вас дела с содержанием и капитальным ремонтом школ?

Ну, капитальный ремонт в целом, как я это вижу – это ширма. Что капиталить в школе 37-го года? По-моему, уже должно быть новое здание, построенное из современных надёжных материалов и т.д. Вот у нас в прошлом году тоже открыли якобы новую школу, но здание школы-то новое, а туда перевели учеников с другой школы. И количество школ в итоге не увеличилось. Официальный ремонт у нас расписан, где-то сейчас в других школах идёт. И когда идёт ремонт, учащихся, педагогов и работников «отселяют» в другую школу. Нам это грозит либо в 2027-м году, либо когда утрясут все бюрократические проволочки. Могут даже в середине года выселить, такая практика, как я слышал, уже существует: дети заканчивают полгода (когда календарный год заканчивается), на каникулах переезжают, новый год начинают в другом здании. Из-за переполненности там появляются вторые и третьи смены, заканчивающиеся в 8-9 вечера.

Это происходит, потому что мало школ? Что говорят жители? Может, новые районы строятся, не хватает школ, или вообще ничего не строится?

Очень обширная тема, попробую сформулировать. Сыктывкар в последнее время расширяется в одном направлении, а школ на этом направлении нет. Насчёт инфраструктуры никто не заморачивается, отгрохали человейник – и ладно, максимум где-нибудь на первом этаже может быть детский садик, но это очень редко. По ситуации в районе, могу вкратце описать: одну школу начали строить полтора или два года назад, и к нынешней весне было запланировано построить 50%. А по факту что-то в районе 4-5%, то есть там идут какие-то начальные работы. И потом вывесили новость, что хорошо, что затянули, потому что школу нужно поднимать. А весь этот микрорайон – это довольно большое расстояние, особенно для учеников начальной школы, им приходится ездить на автобусах. Да, для региона это не такая страшная вещь, хотя с транспортом тоже последнее время не ахти. Но отправлять маленького ребёнка в школу на автобусе не получается, нужно провожать, а это время. А много ли у родителей сейчас по утрам времени, чтобы отправить ребёнка, потом вернуться и пойти на работу? Я бы не сказал. В шаговой доступности школ не наблюдается. По новостям образования... Печально, в общем-то, всё. Парой слов как-то перекинулись с непосредственной начальницей, она говорит: «Так у нас, вроде, ничего не закрывается». Но если у нас ничего не закрывается, почему у нас дефицит площадей, дефицит кадров? Если ничего не закрывается, то должно лучше становиться, потому что детей тоже особо не прибывает. Не хватает помещений для ведения кружковой деятельности. Это вообще отдельная головная боль для нашей школы в начале каждого учебного года.

То есть собраться для репетиции чего-нибудь в школе обычно проблема?

Да, сейчас это становится проблемой. У нас есть отдельный хореографический кабинет и актовый зал, который используется не только для всяких официальных мероприятий, репетиций кружков хореографии, но и для кадетских классов, открывшихся у нас в последние пару лет. Там учатся маршировать. А так как класса кадетских уже три... Первый год у нас был, скажем так, пилотный, сейчас это второй кадетский класс, есть ещё один первый кадетский, и сделали пятый кадетский класс. И всем нужно где-то маршировать. Маршируют они там же, где хореографией занимаются. Ещё у нас есть театральный кружок и вокал, по-моему, несколько преподавателей. Но порой возникают проблемы, где им одновременно всем размещаться. Расписание до сих пор не утрясено окончательно. Порой приходится искать кабинет для проведения прямо перед началом или в ходе занятия. В прошлом году я побегал с первоклашками из-за того, что учителей не хватает, расписания нормального нет, очень много замен, перестановок. Ты берёшь ключ от якобы свободного кабинета, а там уже какой-то класс сидит. И так далее, и так далее... Учителей не хватает. Который год у нас не хватает учителей химии и физики. В прошлом году физики у девятых классов не было всю первую четверть. Потом отправили на курсы некоторых учителей, и у нас ведут сейчас физику учитель ОБЖ и учитель русского и литературы, она же завуч. А химии до сих пор нет в этом году. Месяц прошёл, ничего не слышно. [интервью записано в конце сентября 2025 года – прим. Сизифа]

Интересно. А вы с другими учителями как-то обсуждаете это всё, взаимодействуете?

Я пытаюсь коммуницировать хотя бы по острым рабочим моментам. Отклик где-то находится, пока что просто обсуждение. Максимум люди готовы проголосовать ногами против каких-то событий, мероприятий, к которым принуждают. Воскресенье, по сути, у нас единственный полноценный выходной день, потому что шестидневка по договору. В реале, в середине недели написали, что должно быть активное событие – День здоровья. Один классный руководитель живёт недалеко от меня, мы по дороге с ним это обсудили, он тоже довольно резко выразился и сказал: «Я не приду». И если отдельные педагоги могут отказаться что-то делать, то что-то отстоять весьма сложно. В пятницу я поговорил с физруками коротенько, они сказали, что работают в воскресенье, мол, День здоровья. А недавно у нас в школе был пункт проведения выборов, незадолго до которых школы подготавливают и в один из последних дней туда просто не пускают. Как нам было сказано завучами, «давайте мы сейчас проведём День здоровья, а в конце месяца традиционный осенний марафон проводить не будем». Ну вот, проводят. Ещё и воскресенье. Взяли бы будний день, если вы хотите День здоровья. Зачем забирать ещё один выходной?

Слышали про профсоюз «Учитель»? Как-то пытались взаимодействовать?

С профсоюзом не получилось наладить диалог. Я задавал вопросы, но они либо очень поздно отвечали, либо пользы особой не было. Ещё один момент, который мне не понравился – вступление в профсоюз. Вносы профсоюзные нужно платить исходя не из 1% своей зарплаты, а исходя из 1% средней зарплаты по региону. Я подумал, что пока не буду вступать, потому что средняя по региону у меня в полтора раза больше. Если бы было больше активных людей в коллективе, и, если бы мы создали профсоюзную ячейку, возможно, было бы как-то по-другому. Но чтобы отдельно состоять дистанционно в профсоюзе... Юридическую помощь я могу получить и от своего официального профсоюза, в котором состою. Он, конечно, жёлтый, но с юристом мы диалог наладили, какую-то помощь я получаю. По сути, если бы у нас была больше активность, я бы либо создал ячейку профсоюза «Учитель», либо какой-то свой отдельный профсоюз, законодательство это не запрещает. Но пока что активности не хватает.

Выходы по воскресеньям прописаны в договоре, что позволяет администрации вызывать учителей, или задействованы неформальные угрозы, чтобы обязать учителей приходить? Интересно, какая точка зрения с юридической стороны, какие комментарии юристов из ФПР по этому поводу?

Этот момент я с ним не успел обсудить в связи с загруженностью. В какой-то степени я всё же трудовой кодекс знаю и работа в выходные и праздничные дни только с добровольного письменного согласия работника. Как у нас происходит? Сказали: «Надо в воскресенье провести», и, со слов физруков, они даже каких-то приказов локальных не подписывали. Я говорю: «А вы знаете, что у вас есть законное право не работать в ваш выходной день?» – «Ну, знаем, но что мы можем сделать?» Обычная отмазка. На что я говорю, что вы можете не работать, как я и поступаю. В связи с моей позицией и взглядами, сложившимися какое-то время назад, мы уже давно с директором в состоянии холодной войны. Были у нас прецеденты, когда я пытался качать права, и директору это не понравилось. Она вызывала на личный разговор и сказала, что не позволит рушить её коллектив. А коллектива, по сути-то, и нет, каждый сам за себя. И всё это директор поддерживает разного рода выпадами. Был случай какое-то время назад. На сайте муниципалитета выкладывается официально документ со средними зарплатами директоров и замов, комитетов школы, больниц и вообще всей муниципалки. Я обнаружил этот документ и потом в разговорах рассказывал. Позже до меня дошли слухи, что это запрещено рассказывать, якобы личная информация. Но это муниципалитет выкладывает. В документе указан оклад, без надбавок, полную информацию он не содержит. Но даже этой информации было достаточно, потому что зарплата директора на одном окладе в 3-4 раза больше зарплат учителей, работающих на одну-две ставки. Так что директор это поддерживает, и люди не обсуждают условия, в которых работают, и сколько они за это получают. Боятся, что эту копеечку, которую они получили за работу, отнимут за распространение личной информации. Нет, я имею полное право рассказывать об информации из открытых источников. Если бы я получил откуда-то информацию по зарплате какого-то другого сотрудника и выложил третьим лицам – это было бы нарушение. А так нет.

Как вообще складываются отношение в коллективе? Почему нет активной поддержки? Легче проголосовать ногами, чем объединить усилия в борьбе за улучшение условий работы в школе?

Да, это тоже довольно массивный вопрос, связанный с «деятельностью» профсоюза. Председатель профсоюза у нас летом уволилась. Я вообще случайно узнал, что у нас есть профсоюз, то есть его не видно в школе, максимум – это какая-нибудь тысяча рублей на февральские, мартовские, на День Учителя и, по-моему, ещё на Новый год. И какой-то корпоратив для профсоюзников перед Новым годом. Всё. Информации никакой нет, всё надо добыть, чем он занимается или не занимается. Я пришёл в школу, узнал про профсоюз, решил этим заняться. Узнал, что существует такое понятие «коллективный договор». По большей части я его компоновал сам с помощью стороннего юриста. Если отношения в коллективе нормальные, можно сделать это неофициально, не сильно нарушая рабочий процесс: составили коллдоговор, кинули его директору, она вносит правки, и туда-сюда его перекидывая, доводим до ума. Но других активных людей нет. Я всё пытался: «Ну, где, где?.. Я же скинул», на что она говорит: «Да, да, всё, надо собраться». Два года она ничего не делала. Хотя для утверждения коллективного договора есть строго регламентированное время – три месяца, в течение которого он однозначно принимается. Может быть ещё какой-то пакет поправок, которые будут впоследствии регулироваться, но он должен быть принят. Но ничего не произошло, а летом и вовсе председатель уволилась. По некоторым слухам из-за того, что ей пытались дать классное руководство в новом кадетском классе. А она хотела не в этом году брать, а в следующем, потому что у неё ребёнок в нашей школе учится. То есть, не сошлись во мнениях с директором. Плюс, нашла более высокооплачиваемую работу не в школе. Ушла и ничего не сказала, не оставила. По сути, была просто продолжением воли директора.

А после этого были какие-то выборы профсоюзного председателя?

Вот это момент интересный. Мы с коллегой, более активной, нежели остальная пассивная масса, пытались что-то узнать. Ещё летом, когда председатель ушла, пошёл слушок, что будет назначен кто-то на роль председателя. Но «назначать» – это неправильно, его не назначают, а выбирают. Принципы демократизма в профсоюзе должны работать, я считаю. И я уже через голову нашего городского профсоюзника обратился к региональному. Он сказал, «я ничего не знаю, скажу вашему городскому председателю, пускай что-то сделает». И вот приходила с председателем городского профсоюза в нашу школу женщина, которая якобы уже хочет на должность председателя. Видимо, директор на месте провела работы с отдельными членами профсоюза. Но мы собраться-то, по итогу, не смогли, потому что все заняты, никто не видит в профсоюзе инструмента по отстаиванию своих прав. Все видят в профсоюзе какие-то плюшки, а то, что можно отстаивать права и нормальную оплату, двукратную либо однократную и плюс один отгул, не работать в выходные и праздничные дни… нет, всех просто кормят отгулами. А из-за нагрузки эти отгулы далеко не всегда используешь. У меня, например, ещё 30 дней отпуска, который я этим летом не отгулял.

Вас заставляют ходить летом в школу, хотя вы должны отдыхать?

А летом тоже очень много работы сейчас накрутили. Летом есть площадки [пришкольный лагерь – прим. Сизифа]. Они есть уже давно, но сейчас их растянули вообще на всё лето. То есть каждый месяц площадка. Практика уже несколько лет показывает, что не нужно столько площадок. Это всё сверху спускается, «с такого-то по такое-то», и даже квоту назначают, сколько людей нужно загнать. Но ни в один из месяцев мы квоту не выполнили. Помимо этого, в нашей школе пункт проведения ЕГЭ, ОГЭ, там тоже обязательно нужно участвовать. Есть ещё трудовые отряды – это для детей старше 14 лет, поработать 5-ть либо 10-ть дней по два часа в день. По сути, это тоже весьма странная вещь, потому что серьёзных работ для детей либо нет, либо нельзя. Этот момент ещё очень сильно выхолащивает учебно-воспитательную деятельность. Я сейчас немного сошлюсь на Макаренко, его труды, его деятельность, воспитание через труд. Они даже через труд не могут что-то реализовать. Красить нельзя, мусор собирать нельзя, потому что был прецедент, когда ребёнок порезался, максимум вытащить парты перед ремонтом, полить цветы, жвачки поотклеивать с парт, которые в течение года клеили. И дети видят этот подход и отношение. Как бы сейчас не относились к разного рода зумерам, инфантильность эта пестуется на системном уровне. А потом спрашивают, что не так с этим поколением, которое не хочет работать.

Ещё хотелось уточнить один момент по поводу работы. О какой зарплате идёт речь? Чтобы было понимание.

Я не смогу дать ясную картину, потому что у меня у самого её, если честно, нет. Как притча во языцех, что вот эти все расчётки бухгалтерами для бухгалтеров написаны. И сложно чётко понять, сколько тебе должны заплатить. У меня ставка вожатого. По сути, это 36 часов. Плюс у меня совместительство – педагог дополнительного образования. Не будем углубляться в недра совместительства, в общем, полторы ставки. И плюс у меня есть ещё работа с аппаратурой. Я непосредственно занимаюсь мероприятиями, слежу за аппаратурой, за звуком и картинкой на всех мероприятиях. Либо в актовом зале, либо, если погода позволяет, 1 сентября на улицу выносим аппаратуру, и там проводим. За всю эту работу у меня получается около 60 тысяч в среднем. Одно время я считал, что зарплата у меня если не самая низкая, то близкая к этому. На самом деле это не так. Есть учителя начальных классов. Началка разделена на смены, и, в связи с этим, у некоторых классных руководителей начальных классов не получается даже с дополнительными нагрузками наработать необходимое количество часов на более-менее достойные зарплаты. То есть у них зарплаты, скажем, 25-50 тысяч. Хотя в моём понимании, учителям начальных классов, нужно не то, что зарплаты, нужно памятники при жизни ставить, учитывая, что эта работа очень сложная. По зарплатам ещё могу что добавить. Вот у меня коллега работает педагогом дополнительного образования, ритмику преподает. Она уже в возрасте, пенсию получает. И ещё у неё 1 ставка. На этой ставке она получает МРОТ, а с нашими северными это получается около 37 тысяч. Вот если у нас, скажем, понадобится учитель химии и больше ничего, все классы разобрали и допы разобрали, какой молодой педагог придёт на ставку 37 тысяч? Вопрос риторический.

Уровень цен при этом, сомневаюсь, что отличается. Если только не в большую сторону.

Да, цены-то растут галопирующими темпами. Говорят нам про официальную инфляцию, но если официально вот эта цифра выводится из подорожания, скажем, в среднем по товарам, то некорректно сравнивать товары необходимые для потребления и дорогие, которые на 0,5% подорожают, а в итоге у нас 6% средняя инфляция. Вот я люблю кофе, например. А кофе взлетел за этот год просто куда-то в космос. Цена выросла не просто на 10-20%, а в 3-4 раза. Хлеб в последний раз скакнул на 30% примерно. У нас булка хлеба стоила 50-60 рублей. Я какое-то время не заходил, так как я живу один и хлеба не много ем. Захожу – а он уже 78 рублей. Так что цены растут гораздо быстрее зарплат. В прошлом году индексация ещё была, в этом году только МРОТ вроде бы увеличили, но это несущественно. Если, скажем, посмотреть вакансии на hh именно в своём регионе, там пишут зарплата 30-ть тысяч. Что такое 30 тысяч?.. Да ничего. Кто на такие зарплаты пойдёт?.. В том году пришли три человека, две совсем молодые девушки, только закончили обучение в педагогическом, третий – физрук – по-моему, в садике работал. Напоминаю, что ставка педагога – это 18 часов. Так вот, этим молодым нужно около 30 часов нагрузки, классное руководство и что-то там ещё, тогда более-менее сносная зарплата получится, но получится ли более-менее сносная работа по их предметам и по классному руководству?.. Некоторые родители и начальство считают, что классный руководитель должен находиться на связи чуть ли не 24 на 7. Это весьма сложно психологически.

Есть такой момент. А вот, кстати, какой возрастной состав в основном в школе сейчас?

В основном те, кто именно ещё работают и остаются, это люди предпенсионного и пенсионного возраста. Как я упомянул, на молодых наваливают много чего, и они понимают, что им это не надо, как бы они не хотели, не могли, не умели работать с детьми. Был несколько лет назад прецедент. Первый раз я уходил в ковидном 2020-м, потом в 2022-м вернулся. Вот я вернулся, была у нас молодая физрук, ей навесили кучу часов, потом какая-то то ли кружковая деятельность, то ли классное руководство... А потом произошёл инцидент – девочка из её класса печально закончила [тело школьницы нашли на территории заброшенного здания – прим. Сизифа]. Педагог ушла, хотя она замечательно справлялась. И вот те, кто не хочет вот так вот жить, они голосуют ногами. И вся профсоюзная деятельность, какое-то знание своих прав и практика по их отстаиванию у нас на уровне ниже плинтуса везде, во всех местах, где бы я ни работал.

Как происходит деятельность по организации кружков? Как это распределено в течение года и как вовлекаются ученики?

Есть отдельно кружки, есть отдельно работа с активистами, кто более социально активен и хочет кроме учёбы что-то ещё делать. Вот они у меня ведущие, актёры, артисты на этих мероприятиях и так далее. Кружки – это отдельная деятельность. Как я вижу, полной информации у меня нет, скидывается какое-то целеуказание, что необходимо вовлечь в кружковую деятельность как можно больше учеников. В началке – с 1 по 4 классы – должны быть задействованы все, и там идёт просто распихивание. Я уже заявил в этом году завучу перед тем, как расписание составлялось, что мне приятнее всего работать либо с первым классом, либо со старшими, самыми сознательными. У первых классов есть группа продлённого дня – «продлёнка». Она идёт после уроков, делится на две части, посередине этой продлёнки они обедают. И, по сути, два урока можно в эту продлёнку запихнуть, два академических часа, для первых классов это 30-35 минут в первом полугодии. Но это только первый класс. У 2-3-4-х классов ГПД [группа продлённого дня – прим. Сизифа] нет. Оно распихивается так: допустим, 3Б класс учится во вторую смену с 13, им ставят занятия в 12:20, чтобы урок кружковый прошёл, и они пошли потом на основные уроки. Но детям это может быть не интересно. И пытаются их как-то загнать на эти кружки, 3-4-е классы очень плохо ходят. За исключением танцевального кружка у четвертых классов, потому что в четвертом классе делается промежуточный выпускной в конце года, ученики должны уметь танцевать вальс. Если первым классам ещё можно кружками продлёнку заткнуть, остальные – кто придёт, кто не придёт. А нас в свою очередь обязывают чтобы народу было как можно больше. Каким образом мы должны привлекать и заставлять детей посещать кружки, я не понимаю. У меня в прошлом году стояли 3-и и 4-е классы. Порой приходило по одному-два человека. И это, возможно, даже начальство понимает, потому что жёсткого контроля нет, пока проверка сверху какая-то не придёт, никого никуда не нагоняют специально. Это и плюс, и минус, как в диалектике. Плюс, потому что с небольшой группой людей я позанимаюсь хорошо и свои часы отработаю. Минус в том, что дети в целом не заинтересованы и не задействованы. Их тоже можно понять, потому что из-за организации учебного процесса уроков у некоторых очень много и хватает деятельности без кружков.

А состав кружков, которые есть в данной школе, определяется исходя из учителей, которые есть, или как-то сверяется с желаниями родителей, учеников?

С родителями ничего никак не сверяется. Количество по тому составу, кто есть. Театрального у нас долго времени не было, и с этим было очень печально. Нужны на всякого рода мероприятия дети, которые уже смогут что-то играть на сцене, а эта подготовка вся сваливалась на меня, хотя она не должна в таком ключе быть построена, потому что этим нужно отдельно заниматься. Был у нас когда-то ещё кружок вокала. Он больше именно народный был. Там педагог старой закалки с ребятами занималась. Уже тогда были проблемы с помещениями, и она порой занималась за кулисами актового зала, где даже сесть негде полудюжине человек, то есть не было класса как такового. В общем, получается, что кто есть, или кого найдут, отдельных вакансий нет.

По идее, должна быть какая-то направляющая у школы, у педагогического состава, что нужны какие-то предметы досуговые. Но, с другой стороны, кажется, что такие вещи, как дополнительное образование вне школьной программы, лучше себя показывают, если есть какой-то взаимный интерес. А здесь получается, всё складывается абсолютно стихийно, без какого-либо вовлечения людей.

Организация только реагирует. Как было с кадетами, например. Спустили сверху, что должен был кадетский класс, что вообще, конечно, нонсенс. Ладно, отдельная кадетская школа, это очень сложный момент, там дисциплина и прочее, прочее. А тут кадетские классы. Для них нашли специально из центра детского творчества двух вокалистов, учителя, который с ними марширует, и ещё одного учителя, который занимается с ними ритмикой.

А помимо этого, какая-то идеологическая нагрузка есть у этих кадетов? Заметна она? Или это больше просто маршировка?

Идеологическая нагрузка идёт подспудно, скажем так. Во-первых, кадеты очень сильно загружены, что для первого класса просто кошмарно, если честно. Дети должны в первом классе заниматься часов до 12-ти, 13 в крайнем случае, уже с продлёнкой, и потом идти отдыхать. А кадеты находятся в школе с 8 утра до 14:30 – это больше половины рабочего дня. Директор постоянно пытается запихать этих кадетов, надо или не надо, во все мало-мальски патриотические или крупные школьные мероприятия. Они должны выйти на сцену и спеть песню. Патриотизм у нас последнее время весьма расцвёл.

А содержание театральных выступлений и всей этой деятельности вне основной программы подвергается цензуре или можно свободно творить?

Это зависит от педагога, согласен он или не согласен на ту или иную цензуру, может и что-то своё творческое развивать и продвигать для детей. У нас сейчас сильно со всем этим патриотизмом. Этот последний год у нас в Республике Коми делался годом празднования 80-летия Победы в Великой отечественной войне. Это отдельная нагрузка и путь к патриотизму. Молодой педагог, которая театральным кружком занимается, конъюнктурна, она, наверное, даже не предлагает что-то новое. Да, у неё неплохо получилось к 9 мая подготовиться. Она занимается со средним и старшим звеном. Есть кружки, которые обязательны в определённых классах. В расписании, грубо говоря, стоит 1А или 3Б. А есть кружки, в котором написан актив. Педагог набирает учащихся сам, общаясь с классными руководителями, ходя по классам и так далее. Вот она набрала какую-то группу ребят из среднего звена, самые старшие из 11-го класса в прошлом году были. И к 9 мая, несмотря на нашу узкую материальную базу, они неплохо всё сделали. Но в целом она не сильно рвётся вести деятельность как педагог. Будет ей интересна какая-то тема – сделает, но не на таком уровне, на котором я считаю должным для педагога. Для галочки.

Какие у тебя наблюдения по поводу интересов школьников? Что им интересно в рамках развернутой деятельности, может быть, у них увлечения другие, которые не захватываются кружковой деятельностью?

Сейчас про телефоны из всех утюгов вещают, вплоть до того, чтобы ввести какие-то ученические симки каждому учащемуся. Многие, от вторых классов до класса 8-го точно не отрываются от телефонов. Есть ряд детей, которые какую-то деятельность пытаются находить. Они сами, бывает, подходят, мол, мы хотим заниматься волонтёрством, хотим быть ведущими и так далее. Не совсем верно они подразумевают внеурочные занятия, когда говорят, что хотят заниматься волонтёрством. Но волонтёрство у нас тоже есть. Есть приюты, один для собак, один для кошек, и раз в год мы собираем, кто что может для этих приютов, и относим. Ну и ещё мы, как без этого, собираем гуманитарку для находящихся сами знаете, где.

Есть дети, хулиганами бы я их не назвал, и не то главное, двоечники они или троечники, а то, что именно своим поведением они пытаются выразить протест существующему порядку, что не всегда происходит в позитивном ключе. У нас по школе камеры стоят. В одном месте камеры не попадаются. В этом месте они собираются, общаются, иногда весьма бурно. Недавно там в футбол играли. У детей есть тяга к активному чему-то, а школа не может помочь это реализовать. Физрук в этом году просил, чтобы ему футболом дали заниматься. Но ему сказали, что у нас помещение для этого не предусмотрено. Раньше можно было ходить на баскетбол, на футбол, а ему какую-то там физкультуру, грубо говоря, дали. Ну, кто пойдет заниматься физкультурой после уроков? Никто не пойдет. У некоторых детей появляется именно отторжение, протест. В этом году навязывают учащимся 9-х и 11-х выпускных классов определённый список песен, под которые нужно танцевать вальс. Песни из этого списка – это песни советского периода. И детям они не нравятся, но, на мой взгляд, не потому что это старые какие-то песни, там ведь довольно много найдётся песен красивых и подходящих для вальсов, а потому что это навязывается. Вот они всякими манёврами пытаются отказаться и предложить что-то своё. Я уже открытым текстом 9-ым классам говорил, мол, ребята, соберитесь тем активом, который будет танцевать, можно ещё и с родителями, найдите какую-то приемлемую музыку и скажите, что мы будем танцевать под это. Где-то уже прецеденты были, ребята на выпускном ничего не танцевали, а вот уже отдельно где-то в кабинете или где они ещё проводили, танцевали под ту музыку, под которую им хотелось.

Можно ли говорить о том, что протест, даже элементарный, выливается у некоторых детей в критическое восприятие общественной действительности? Можно вспомнить проявления субкультур. В нулевые годы это, к примеру, антифа. То есть не всегда школьники полностью осознавали смысл, но как-то пытались уже выразить свой протест в конкретных общественных формах. Сейчас не менее значимые события происходят. Какая-то реакция школьников заметна на это?

В ярком проявлении субкультур или течений, внешне выраженных в школе, я не наблюдаю. Дети не сильно интересуются чем-то вне учёбы, потому что на это сейчас недостаточно времени и им постоянно подсовывают какую-то мозговую жвачку вроде игр на телефонах, роликов, которые они сами же в коридорах записывают. Что-то отличное от этого я очень редко замечаю. У нас довольно давно практика разделения по естественно-научному направлению, физмату и прочее. И был у нас молодой человек, который, по-моему, был уникум. В плане понимания политики и знания каких-то вещей он взрослых мог перепрыгнуть. Он ещё замечательно рисовал. В кабинете висит доска, он пришёл, глядя на телефон, нарисовал портреты Петра I, Че Гевары, Фиделя. И такие люди отличаются своим поведением. Может некоторые скажут, что они, если грубо выразиться, тормознутые. Нет, они просто несколько иначе всё воспринимают. Возможно, какие-то девиации существуют, но это надо медицинский аспект рассматривать, у меня нет такой информации. Ещё у нас есть группа людей, сейчас они в 11-м классе, и пришли, по-моему, из другой школы, как раз по той причине, что в их школе не было нужного направления. И если бы это были, скажем, молодёжь или более старшее поколение, я бы назвал их фриками, потому что они слушают какие-то советские марши, ведут околополитические разговоры левацкие, всё ещё далекие от понимания конкретной сути вещей. Как будто бы они нахватали по верхам широкого медийного левого болота и пытаются его анализировать. У меня всё руки не доходят с ними сесть, поговорить. Порой бывает, цитируют Ленина или ещё что-то такое, но очень вульгарно трактуют некоторые вещи. И в целом эта группа немножко маргинальная, они очень выделяются. А взрослые, учителя к идеологическим проявлениям, к разговорам о политике относятся со смехом.

Хотя, казалось бы, ничего стыдного и смешного. Но не когда «идеальный» ученик представляется каким-то совершенно отделённым от общественной жизни человеком, который просто должен таскаться на ЕГЭ... Вот ещё интересно про мотивацию учеников. На твой взгляд, ученики в целом хотят учиться или не особо понимают, для чего им школа? И максимум, чего они хотят от школы – натаскаться на ЕГЭ, чтобы не пойти в армию или получить какое-то бесплатное образование. Согласен ли ты с этим? Или проблем с мотивацией не видно?

Проблема с мотивацией связана с экономической стратификацией. Я вижу учащихся, продолжаю общаться с теми, кто был в числе активистов. Так как я не классный руководитель, не предметник, я кроме активистов мало с кем коммуницирую. И почему именно с финансовой стороны я это вижу? Ребята из обеспеченных семей и выглядят по-другому, и настроение у них лучше, и они более социализированы. Не берём отдельные примеры детей с ограничениями по здоровью, есть у нас и такие... Я ещё общаюсь с некоторыми учениками, которые поступают в университеты, они называли цифры, сколько нужно заплатить за обучение, причём, в другом городе, жить не в общежитии... И обеспеченные родители могут позволить это ребёнку. Я так прикинул, что при моих 700 тысячах в среднем за этот год, будь у меня ребёнок-выпускник, который бы мне сказал «папа, я хочу быть медиком», мне пришлось бы почку продавать. Потому что медицинское образование улетело куда-то в космос. 250-260 тысяч — это очень бюджетные цифры, но это уже практически треть моей зарплаты. Или вот другой случай. Девушка пошла на медика, уже два года как закончила, очень целеустремлённая. И вот как-то она сказала, что сначала год или два доучивалась по общей школьной программе, по сути, подтягивали и чуть-чуть углубляли знания старших классов. И только позже она стала изучать медицинские предметы. И помимо учёбы она работает в какой-то государственной больнице. А так как там денег платят мало, она работает ещё в какой-то частной клинике. И вот весной говорит, «жду не дождусь, когда закончу этот год, чтобы перейти уже на заочку, нормально работать и зарабатывать, и окончить обучение». Это опасная тенденция, которая выражается в шутке «раньше дети учились и подрабатывали, а сейчас работают и подучиваются». Это очень печально. И в целом, заканчивая мысль, стратификация в финансовом плане явно видна. Дети обеспеченных родителей просто более здоровыми выглядят. В разговоре с одной учащейся я понял, что родители зарабатывают не просто много, а очень много. И вообще вопросов не стоит купить то или иное, куда-то съездить или потом поступить туда, куда захочешь. Остальные вынуждены с репетиторами заниматься, это много времени съедает. Сколько времени можно уделять кружковой деятельности, если, начиная уже классов с 7-х, по 7-8 уроков?.. В нашей школе перемена сделана 20 минут. Не 10, 10 и 30 большая, а все перемены 20 минут. Последний 8-й урок заканчивается в 15:40. Дети, которые приходят к 8:00, находятся здесь, по сути, полный рабочий день – 8 часов. А если это выпускной класс, однозначно будут репетиторы. Какой-то внеурочной деятельностью будут заниматься только очень активные дети. И то, если нет урока.

Расскажи про детей с особенностями здоровья.

Я эту тему зацепил, потому что в этом году хотят, чтобы мы в обязательном порядке занимались с ними либо индивидуально, либо в группах, в которых есть такой ребёнок. Для этого нужно специальное образование, помимо того, что должно быть желание с такими детьми работать. Я этого желания не вижу. Вместе с нагрузкой по основной ставке выделять ещё очень много времени для работы с такими детьми нецелесообразно, скажем так. Если это индивидуальные занятия, там нужна отдельная программа. Опять мы возвращаемся к моменту о том, что нужно получить специальное образование. То есть ты свою обычную программу должен переписать с учётом возможностей ребёнка с ограничениями по состоянию здоровья. Нужно много времени на этого ребёнка и на коммуникацию с родителями, если это серьёзный случай, какие у нас есть. Приводят детей в школу мамы, и учителя с ними за руку ходят, чтобы они не потерялись и себе или кому-нибудь чего-либо не сделали. А нас, как я упомянул, хотят заставить заниматься с ними. Я сказал, что не собираюсь, потому что у меня нет образования. На такой же ответ моей коллеге сказали: «Да что это образование, всё так работает». Но в случае чего, спрос будет непосредственно с учителя. А как проходит образовывание учителя в ходе работы? Тебя отправляют на какие-то курсы или даже онлайн-курсы. В этом году они пошли дальше – отправили ссылку сразу на тест. То есть без теории какой-либо, пускай даже онлайн практики, сразу отправили тест. Завучи загруженные, они тоже занимаются кучей дурацкой, откровенно тупой отчётности... И они зачастую не видят смысла какой-либо деятельности, но они каждый раз говорят: «а что мы можем поделать?» Не знаю, как дальше пойдёт с прикручиванием этих детей к педагогам дополнительного образования. Ну, мои часы расписания вроде как забили и туда таких детей не добавят. Видимо, в связи с моей позицией меня уже начальство не трогает по таким моментам. Всё-таки практика по отстаиванию своих прав принесла свои плоды.

Из школ прилетает много тревожных новостей: от эпизодов драк, насилия, до трагедий. Что сейчас происходит между одноклассниками? Как в их глазах выглядят взрослые? Являются ли учителя авторитетом?

Недавно был случай, много, где описывался. Сначала учитель кинул ручку в ученика, потом за шею привёл к директору [по словам учителя, это была его реакция на непослушание подростка, нецензурную брань с его стороны и отказ идти к директору – прим. Сизифа]. В итоге учителю запретили заниматься педагогической деятельностью и наложили штраф в размере 120 тысяч. Вот позиция, как у нас нынче относится к учителям. Полноценно психологически здоровым, наверное, далеко не каждого учителя сейчас назовёшь. Потому что порой возникают сложности с работой (общий фактор, психологический), человек начинает срываться на том, что попалось под руку. И практика, когда на детей кричат, довольно повсеместная. Это печально, но, к сожалению, никто каких-то выводов не делает, с чем это может быть связано. Всё это связывают с тем, что дети сейчас такие плохие. А чуть раньше что, другие были? Весьма поверхностное мнение у большинства. Идеалистичные выводы. Всегда говорят, что первичное воспитание – это семья. Не понимают, что не семья, а общество в целом, семья же живёт не в вакууме. На семью общество влияет. И мне хочется этим учителям задать вопрос: как это такие отвратительные нынешние дети получились из ваших замечательных отличников, которых вы выпускали тогда? Они, как правило, с ответом не находятся. В плане агрессии детей, проявлений по отношению друг к другу не замечал. Много заметается под ковёр. Были в этом году один или два инцидента, когда старшеклассники не пускали в туалет 5-6-клашек. Но это на уровне слухов. Про взрослых и про отношения детей к ним – это, наверное, в целом про экономику, про финансы, про инфантилизацию поколений и отсутствие рычагов влияния. В интернетах был короткий видеоролик: учитель буквально за шкварник взял ученика, или пытался. А потом чуть позже выкатывается полное видео, в котором учитель говорит сдать тетради, а ученик не сдал, а просто кинул, а потом ещё и плюнул в учителя. Как будет реагировать человек, который психически и так как натянутая гитарная струна?.. Я сам, порой, голосом срываюсь. Это печально.

По-твоему, стремится ли наше образование к какой-то катастрофе? То, что общество находится в кризисе, наверное, мы все согласимся, но есть ли какой-то специфический аспект массового школьного образования? Одна сторона говорит, что у современного общества к школе не слишком завышенные требования. Пусть дети будут в школе, пока родитель работает, чтобы они не мешали ему и читать умели. Какой-то сильно развитой промышленности, чтобы все гнались за грамотными кадрами, нет, хотя даже при таких раскладах кадровый голод присутствует. И в такой ситуации школа может в текущем виде существовать ещё бесконечное количество лет. Другая точка зрения, что всё-таки накапливается критическая масса: уходят учителя старшего возраста с большим опытом, молодые не приходят, а низкая зарплата усугубляет этот момент, что в целом растёт демотивированность школьников, они всё больше сталкиваются с невозможностью экономической самореализации, и грозит коллапс. Есть ли какие-то соображения у тебя насчёт катастрофы именно в школе или изменения в школе идут вровень со всем обществом?

Кризис на системном уровне, и, уже сами того не понимая, официальные структуры предлагают какие-то странные меры. На днях предложили, как его уже проименовали, «закон о двоечниках». Тех, кто не сдаст ЕГЭ, смогут получать простое ПТУшное образование [ПТУ – профессионально-техническое училище – прим. Сизифа]. Не совсем согласен, что у общества нет потребности. У общества в широком смысле, не относящегося к определённому классу, потребности нет, некоторые относятся к школе как к питомнику: пока родитель на работе, чадо пристроено, и более-менее под присмотром. А у определённых кругов есть интерес, им очень нужна квалифицированная низкооплачиваемая рабочая сила. И тенденция идёт именно в эту сторону. Мало того, что можешь не сдать экзамены, так ещё и занижают баллы. В балловой системе соотношение качества и количества выполненной работы напрямую не коррелирует. Условные ОГЭ, ЕГЭ состоят из трёх частей: за первую часть сразу высоко задирают, условно, 40 баллов. Но это, по сути, должно коррелировать с условной слабенькой троечкой. 40-50, а то и 60 баллов дают. Я участвую в этих экзаменах вынужденно постоянно и вижу, как некоторые приходят и выходят через 30-40 минут. В классической системе, когда сдавали по билетам, это было ещё допустимо. Но в нынешней системе этого времени категорически недостаточно, чтобы полноценно проверить уровень зданий и подойти к выполнению всех этих задач хотя бы на какую-то слабенькую оценку. Но в связи с завышением баллов они и не собираются сильно заморачиваться. Информатика и обществознание – самые быстросдаваемые предметы, буквально 30-40 минут. Те, кто пересдаёт, вроде даже меньше времени затрачивают. Пересдача есть летом, несколько этапов, и осенью ещё, в сентябре. Так сказать, последний шанс. А ещё меры вводились по количеству сдаваемых предметов. Как обычно пилотно предложили в Москве, только математику и русский. До десяти считать умеешь, крестик напротив фамилии поставил – ну и ладно. Три класса церковно-приходской – и хватит.

Да, хорошая поправка, что госзаказ есть, просто он не требовательный по качеству, он такой, что пытаются отрезать путь к высшему образованию, чтобы дети уходили после 9-го класса. Я так понимаю, что в некоторых школах количество отправленных в ПТУ школьников уже стало частью рейтинга.

Наверное, полноценная информация только у директоров, но негласный циркуляр о кухаркиных детях у нас уже в реале существует. Зачем быдлу образование? Нет, это было в советское время, когда на первых порах пытались воспитывать и выращивать Человека с большой буквы, как бы ни ругались антисоветчики, что все были винтиками. Нет, винтиков делают сейчас, чтобы ты мог не потерять в первый день пальцы на каком-нибудь столярном станке, а дальше разберёшься.

С другой стороны, возможно, для человека, вышедшего на работу в активном молодом возрасте, когда воспринимаешь всё довольно остро, быстро учишься, истинное соприкосновение с реалиями жизни более поучительное для понимания общества, чем время пребывания в школе, где всё больше насаждения каких-то усыпляющих предметов, «всё хорошо, готовься к ЕГЭ, обществознание мы не будем изучать больше» и так далее. Видишь ли ты в этом какие-то косвенные плюсы или это абсолютно негативное явление?

Явление сугубо системное для нынешней экономической формации, оно замечательно воспитывают винтиков, но эти винтики, даже ярые патриоты, потом придут на какую-нибудь работу, и первое противоречие в виде зарплаты, может быть, откроет глаза. Тем, кто стоит у руля, даже не важно кто ты по взглядам, тебя используют и выкинут. Будь ты хоть самых ультрапатриотических настроений, если ты не относишься непосредственно к правящему классу, тебя используют и выбросят.

Ты что-то говорил ещё про чрезмерную загрузку завучей, про бумажную волокиту.

Стандартная практика – постановление сверху придумывают и могут его отправить позже даты начала реализации, такое очень часто бывает. Скинули сверху информацию о национальных проектах, дети, молодёжь и прочее, в виде восьми роликов, но это какие-то огрызки из пяти секунд, которые нужно транслировать либо в классе, либо в фойе школы непрерывно с начала до конца учебного дня до 23 декабря включительно. И ежемесячно отправлять отчёт – восемь фотографий, то есть фотку каждого из роликов. Ролик этот говорит об этих самых национальных проектах, и он абсолютно бессодержательный, бесконтекстный, там какие-то голые факты и есть какие-то слова, которые дети просто не поймут, не то, что им будет неинтересно. Вот зачем учащимся 5-9-ых классов знать, сколько бюджетных мест в этом учебном году в высших учебных заведениях? Или национальный проект, связанный с библиотекой. Вкинули, сказали отчитываться. Хорошо не каждый день, а каждый месяц, но надо отчитываться. Какую практическую пользу оно несёт, кроме галочки для вышестоящей структуры, где будут отчитываться нашими фотографиями о выполнении этой задачи? Никакой полезной нагрузки это не несёт. Ещё момент, больше по слухам, чем по фактам, потому что доступ к информации только у директора. Якобы существует некий чек-лист по выполнению определённых задач манипуляций группой, например, официально выкладываемых постов определённой тематики и так далее. То есть провели патриотическое мероприятие – галочка поставлена. Сделали отчёт по нему – поставлена галочка и так далее. И та же завуч, мой непосредственный начальник, ничего полезного в этом не видит. Тут я утыкаюсь во всякую эту ненужную деятельность в выходные или праздничные дни. А вы, непосредственные начальники, видите, что прямо нарушается трудовое законодательство? Где приказ? Где письменное согласие работников? Это к тому, что они каждый раз говорят «а что мы можем сделать?» Каждый сам за себя, у каждого хата с краю, получается. И даже просто обсудить, надо или не надо эту деятельность вести – у них не поднимается этот вопрос в головах. Они загружены работой настолько, что даже при мне завуч в голос кричала: «начерта это всё делать?!» Не знаю, зачем делать. Да, директора порой даже в более уязвимом положении, потому что у них, в отличие от нас, срочные договоры, и их легче даже до окончания срочного договора снять с должности, если будут претензии. Какое-то время назад, не помню в какой школе, сняли директора, но воспротивились дети и родители, и директора вернули. Вот яркий пример, что может сделать коллектив. Но люди об этом не знают и стараются не читать таких новостей.

Заговорили про отчётность, вспомнилось про [приложение] Макс. Вас уже перевели туда?

Вроде как обязывают. На меня пока что особо не давили. Коллега, которая со мной рядом в кабинете сидит, более разумный человек, чем другие учителя, установила этот Макс на отдельном телефоне, которым она будет только на работе пользоваться. Я пока не устанавливаю. Грозились, что будут Сферум отключать, и чаты там будут доступны только для чтения. Должно было быть уже с вчерашнего дня так, но пока что ничего не произошло. Если обяжут, то я максимум на рабочем ноутбуке буду устанавливать. Хватает информации о сомнительности этого мессенджера. Он ни разу не государственной структурой написан. Это абсолютно частный проект с серваками вообще непонятно, где. По отзывам людей, к которым я прислушиваюсь, вещь весьма сомнительная.

Что же нравится всё-таки в работе? Что заставляет там оставаться?

Если бы я был классным руководителем, было бы больше контакта и возможности оказывать влияние на детей. Удерживает то же самое, что когда-то я в себе почувствовал, ещё будучи фаерщиком, обучая поингу новичков. Тогда я видел результат в виде правильного выполнения всех упражнений и приёмов, сейчас в виде понимания, что дети знания не мимо ушей пропускают, но пропускают через себя и осознают их. И так же остаюсь, чтобы хоть как-то ненавязчиво донести до детей, которые в ближайшем будущем столкнутся с жестокой реальностью, почему может быть так, а может быть не так. Сейчас в школах у нас так называемая проектная деятельность возведена в ранг предмета. И проектная деятельность везде выражается, по-моему, в теоретической части. У него должен быть какой-то конечный материальный выхлоп, какие-то бизнес-проекты. То есть детей со школы уже натаскивают на бизнес-проекты. И порой с детьми очень интересно порассуждать именно по этой части. Вот открываешь ты какой-то свой бизнес, кафе. И ладно, вначале работаешь сам. Потом ты нанимаешь работника, бизнес же должен развиваться. А потом происходит всякое разное: повышение цен на ЖКУ, инфляция, сложности с закупкой каких-то ингредиентов. Откуда у тебя будет прибыль? Для взрослых людей это уже понятно, что прибыль будет только в той части, которая зарабатывается работниками. Только уменьшив зарплату работников, можно получить прибыль.

Цели и задачи по взаимодействию с родителями. Можно ли что-то изменить в нынешнее время?

В связи с широчайшим насаждением патернализма, все организационные вопросы складываются по принципу «ты начальник – я дурак, я начальник – ты дурак». Вот от этого хотелось бы уйти. Самый первый вопрос, но и самый сложный, потому что у нас всё скидывают сверху, мы реагируем. Надо это родителям и детям или не надо – наше дело пятое и десятое. А вот если бы непосредственно привлекались активные дети из старших классов, родители... Да, мы сейчас опять упрёмся в нехватку времени активных, но с чего-то надо начинать, никто не говорил, что будет легко. В противном случае мы так и дальше будем скатываться в этот глубокий кризис. Учителей больше не становится. Вот добавились несколько человек в этом году, но один пришёл на замену, потому что физрук ушла, а двое пришли в пустые ниши. Учитель английского пришла одна, но пару лет назад мне учитель английского, который тогда работал, сказал, «ну, сюда бы ещё человек пять-шесть». Не один, который сейчас пришёл, а уже тогда человек пять-шесть надо было. Английский-то сейчас со второго класса аж преподают. Нехватка кадров. И если бы дети и родители, в первую очередь родители, как главные экономические акторы, как-то воздействовали… Нет у нас учителя химии? ну так найдите! Пока обучение ещё бесплатно, но налоги платим за что? Денег нет? Ну так это не наши проблемы, мы же налоги заплатили. Низкий общий уровень сознательности.

Интересно, есть ли какие-то намётки необходимых изменений в школе, которые можно было бы выдвинуть как первичное улучшение, или в целом не видишь каких-то способов решения школьных проблем именно такими реформаторскими и внутришкольными методами?

Дело даже не в том, что нужно что-то новое ввести. Нужно, скажем так, вернуть уровень и подход, который был в советской школе в начале 90-х, который я ещё немного зацепил. И отказаться от этого чрезмерного патриотизма, поднимания флагов. На некоторых мероприятиях я, будучи за аппаратурой, в течение дня гимн могу услышать пять-шесть раз. Гимн – это такая вещь, которая при торжественных случаях исполняется. Даже это они умудрились выхолостить. Какого-то пиетета и понимания ни у детей, ни у взрослых нет. Так что достаточно было бы вот это наносное стряхнуть. Но опять же, оно может быть выражено только через демократию, через волеизъявление непосредственных акторов общественного образовательного процесса. Сейчас могут родители сильно повлиять. В самых резонансных случаях, которые появляются в СМИ, победа одерживалась группой родителей. Я обо всех этих случаях знаю, так как мы с коллегами в один канал объединились и пытались вести группу во ВКонтакте. И поэтому мы более широко видим, в том числе и заграничные ситуации с учителями.

Кажется, что по сравнению с профсоюзом сейчас более продуктивной может быть форма объединения, которая бы затрагивала не только экономические проблемы общества, но и вообще устройство этой области, как всё это деградирует. Информационный канал про проблемы, про различный опыт – это здорово.

Ну, конечно, нас мало, хотя уже планов громадьё настроили. Хотелось бы больше активных людей. Нас двое самых активных, остальные, кто был, со времени первого собрания, активности сейчас не проявляют. Ну, стараемся что можем делать. Пытаемся пока коллаборации какие-то создавать. Я вообще познакомился с этим учителем через канал «Трибун», потом мы нашли через канал Реми Майснера ещё несколько человек.

У вас какое-то обсуждение педагогических проблем происходит? Есть ли какие-то попытки между собой обсудить тезисы позитивных изменений?

Именно для участников какие-то такие вопросы, конечно, затрагиваются. Для более практической деятельности мы пытаемся выводить на первый план хотя бы просто экономические моменты. У нас в стране сейчас с этим вообще никак, зато за рубежом завались. И пытаемся именно натолкнуть на мысль, что у вас есть права, есть трудовой кодекс и так далее. Если не получается через какую-то такую агитацию, то приходится быть первым, своим примером пытаться подавать: не работать в выходной, в который вас заставляют работать, какой-то дурацкой деятельностью заниматься. Вот как учитель из Владивостока. Он пришёл, ему навалили кучу часов по нынешней классике. Ну, вот он за голову взялся раньше и начал это отсекать. Сейчас он отказался от всех левых нагрузок. Да, он остался на голом окладе, но он может вести свою деятельность так, как видит именно учитель истории. Без кучи навязанных учебников Мединского, дурацких программ. Да, по деньгам он, конечно, просел, но в силу того, что он не выгорает на работе, тратит гораздо меньше времени, он нашёл себе другую работу, которая даёт ему в два раза больше дохода, на которую он тратит 2-3 часа в неделю. То есть, 35 он получает как учитель в школе и 60 – в строительной отрасли. Он не строит непосредственно, а ездит по точкам организации, проводит ревизию, что нужно из инструментов и материалов.

Ты говорил, чтобы какие-то позитивные изменения продвинулись, нужно участие в демократическом процессе различных групп, которые задействованы в этом процессе. А как ты смотришь на формы ученического самоуправления? Есть ли им место в школе, есть ли к этому стремление?

Могу сказать только на опыте своей школы. Школьное самоуправление пытается сейчас более активно оседлать официальную структуру. Раньше была РДШ – Российское движение школьников. На меня эту всю бюрократическую волокиту по официальной регистрации и созданию повесили, а потом отменили. Сейчас сделали РДДМ – Российское движение детей и молодёжи, «движение первых». Когда-то их даже освещали, что это, якобы, реинкарнация пионерии. Даже какие-то красные ленточки вязали на одном из первых событий у них. И пытаются активно оседлать и пустить в нужное русло. Я, если честно, не вижу полезности от этого движения. Почему? Опять упираемся в недостаток времени как учащихся, так и тех, кто этим занят. Потому что постоянно задействуются во всех этих социальных активностях одни и те же дети. То есть не охватываются все, как должно. Плюс у них какая-то непонятная деятельность. Говорят, «движение первых, движение первых». А главное – как заработать какие-то социальные баллы, чтобы дальше при выпуске использовать эту лесенку для достижений уже во взрослой жизни – не видно. Причём эта структура очень странная. В последнее время появилась советник директора по воспитательной работе, то есть не завуч по воспитательной работе, а советник директора. У нас в школе работает, когда-то была вожатой, но ей, видимо, как более лояльному члену коллектива, предложили должность повыше. По сути, это администрация школы, это уже не учителя, это на уровне завуча, хотя преференций особых не вижу. Так вот, возвращаясь к мутности этой конторы. По сути, она работает в другой организации, не в школе. У неё даже отпуска могут не совпадать. Если она здесь возьмет отпуск, там она должна взять отпуск без сохранения заработной платы. Даже это централизованно не сделано. Почему? Почему этим ни Минобр, ни управление образованием не занимается? Каждый раз, когда пытаются создать что-то полезное, получается какая-то ерунда. Выпуск пара в свисток, через вот эту организацию движения детей и молодых, хотя на самом деле эта вещь нужна ребятам. Да хоть по каким-то простейший вопросам, скажем, дискотека на Новый год. Почему бы нет? Но структура, которая обсудила бы реально этот вопрос, занимается совсем не тем. Или, например, у нас в коридорах не хватает скамеек. Постоянно коридоры выглядят как лежбища котиков, особенно 5-е и 6-е классы лежат на полу и играют в телефон, а директор нас заставляет ходить и поднимать их. Сидеть негде, а стоять перемену 20-ть минут не хочется. Вот это можно решить через самоуправление, дети бы сказали: «нам надо!». Но структуры нет. Много мелких полезных вещей могла бы такая организация сделать. Но даже если сейчас эта структура создастся, она будет фиктивная, потому что даже если будут активные и сознательные дети, это же всё на деньги завязано. И если нет какого-то проекта или вдруг кто-то из чиновников не захочет распиариться на этом – денег не будет, и всё бесполезно. Даже банальнейшие скамейки в коридор не добавят. С другой стороны, можно диалектически рассудить: дети поймут, что на этом уровне ничего не решается, но тогда надо это сделать по-другому. Это уже совсем другая проблема.

Получается, как студенческие советы – в большинстве ВУЗов они выполняют абсолютно дежурную функцию. Если же у инициативных и сознательных студентов появляются вопросы, администрация их вообще не воспринимает. Если говорить о советской педагогике, то было много экспериментов с самоуправлением учащихся. В 60-е годы было движение коммунаров, когда многие педагоги довольно критично относились к комсомолу и пионерии, и уже не без основания, пытались именно вовлечением детей в самоуправление поднять педагогику с колен (по меркам того времени). Но сейчас ни стороны педагогов, ни со стороны учеников пока ещё не зародилось таких точек притяжения, они в процессе зарождения, чтобы ученики сами потребовали себе инструментов самоуправления в школе. Когда это делается администрацией, всем понятно, что это формальность.

Даже выхолощено и порой формально какие-то моменты из практики Макаренко использовались. К примеру, объединение коллектива происходит трудом. Сейчас рядом со старыми школами города я порой вижу парники, то есть полноценные парники, где можно выращивать овощи в течение года. Мы на севере живем, у нас здесь зима достаточно холодная, а тогда это было. Что сейчас осталось, не то что от парников, а вообще от пришкольных территорий? Когда я ещё учился, мы на трудах какие-то мелочи но всё же высаживали, девочки сорняки пропалывали, мы копали и так далее. То есть направление верное, через труд. Но сейчас трудиться уже не почётно, невыгодно. Сейчас нужно как можно больше зарабатывать и как можно меньше трудиться, чтобы быть успешным.

Познание, процесс обучения – это тоже труд, хотя и иначе воспринимается. Ты видишь возможность использования внеклассной кружковой деятельности, в которую ты вовлечен, в качестве трудовой деятельности, формирующей коллектив и субъектность? Дети учатся выступать, если бы они были артистами, это был бы их полноценный труд. Есть возможность через этот труд сделать из кучки разобщённых индивидуальностей коллектив?

Не столько коллектив, для меня это недостижимая задача, но хотя бы какое-то понимание и привитие дисциплины, речи, культуры общения. Хотя бы так я детям пытаюсь что-то донести. Они, конечно, тоже видят, понимают. Все дети, которые участвуют в этой деятельности, уже однозначно на голову выше тех, кто не участвует. Речь становится менее скомкана, меньше слов паразитов, социализация лучше. Я сам был до последнего класса ботаником. Я больше любил читать, очень много читал. И социализация в дальнейшем у меня прошла через слом, через неформальство, был металлистом. Если бы социализация произошла раньше в школе, возможно, такой её резкой формы не было бы.

Это интересный момент: сложно оценивать роль школы в своей жизни, ты не знаешь, что было бы, если бы это школьное образование было другим. Возможно, у педагогов более трезвые взгляды на этот счёт, потому что они имеют не только собственный опыт в школьном образовании, но и смотрят, какие вещи реально приносят результат, какие нет. То есть, судить об образовании, имея только собственное образование за плечами, довольно сложно, так как трудно увидеть причинно-следственные связи. А когда не первый год ты занимаешься людьми, это всё становится более очевидно. И более общие выводы можно делать.

Вероятно, но не со всем соглашусь. Критическое мышление у большинства сейчас подкошено, если вообще присутствует. И потом многие стараются в свои узкопрофильные предметы залезть и дальше этого ничего не обсуждать, что тоже накладывается на детей. То есть человек в целом – это продукт воспитания и обстоятельств, а обстоятельства вокруг нас волшебные. Вот такие волшебники через противоречия в итоге создают материалистов.